Ирина Афанасьева, "Открытие Брокер": "Два месяца назад рисков было больше"

— У вас, наверное, наплыв клиентов из-за кризиса? — Большой приток клиентов мы видели весь прошлый год, и, конечно, весь первый квартал 2020 года мы также наблюдали большое количество клиентов и значительные объемы активов, приходящих на финансовые рынки. Если говорить про самарский филиал "Открытие Брокер", количество клиентов с 10 марта увеличилось на 78%, объем активов — почти на 40%. При этом я помню кризис и 1998 и 2008 годов. В 1998 году никакого притока клиентов не было — всего несколько человек пришли и купили акции по самым низким ценам. Очевидно, нынешняя ситуация объясняется тем, что наши сограждане приобрели большой опыт поведения в кризисы. — Почему вы ведете отсчет от 10 марта? — 4 марта стало известно, что министр энергетики России Александр Новак покинул заседание комитета ОПЕК+ до его официального окончания. На этом фоне произошел обвал нефтяных котировок. Это привело к увеличению волатильности на финансовых рынках и обвалу цен на широкий спектр инструментов. Конечно, и до этого было видно, что рынки ведут себя очень тревожно, но нефтяная сделка выступила катализатором. — Можно ли вычленить нефтяной и коронавирусный факторы? Или в этом кризисе все смешалось? — Выделить можно. Зависимость от стоимости нефти — это особенность российской экономики и российского фондового рынка, где значительная часть "голубых фишек" — нефтяные компании. Их стоимость зависит от цены нефти и курса рубля. Пандемия короновируса влияет на всех. При этом особенно пострадал туристический бизнес, бизнес развлечений, компании рынка услуг, деятельность которых требует личного присутствия клиента. В отличие от России эти компании широко представлены на западных биржах. Стоимость акций авиакомпаний, ряда отельных сетей и круизных компаний снизилась на 60-70%. На российском рынке доля этих отраслей крайне мала. По сути, отрасль представлена акциями "Аэрофлота", ликвидность остальных очень низкая. — Какие были самые крупные сделки в этот период? — Для частных лиц — это сотни миллионов рублей. — В Самаре много тех, кто проводит такие сделки? — Такие есть всегда, но это небольшой процент от общего числа клиентов. При этом я хочу обратить внимание на то, что сейчас на финансовые рынки приходят не только частные лица, но и юридические, которые инвестируют в финансовые инструменты большие объемы. Это промышленные предприятия, средний бизнес. — Они ищут спасения для своих финансовых активов? — Скорее — эффективности. Как вы понимаете, чем тяжелее экономическая ситуация, тем более высокие требования бизнес предъявляет к качеству управления финансами: к доходности размещаемых средств, ставкам и условиям кредитования, ликвидности и прочее. Финансовый рынок не надо ассоциировать только с рынком акций. Он намного шире и дает возможность решить любую задачу, используя один или сразу несколько инструментов. Сейчас российским инвесторам доступны практически любые рынки, валютная и страновая диверсификация, рынок долгов, хеджирование валютных рисков, инструменты для размещения средств на один день и множество других возможностей. — Какие продукты сейчас наиболее востребованы? — Те, которые приносят гарантированный доход. Частные инвесторы, которые хотят получить максимальную отдачу на свои инвестиции, активно пользуются индивидуальными инвестиционными счетами (ИИС). Это государственная программа поддержки длинных инвестиций на российском фондовом рынке за счет предоставления налоговых льгот. Ее цель поддержать частного инвестора, помочь ему сформировать "финансовую подушку", сформировать культуру инвестирования. Сейчас владелец ИИС может зачислять на свой счет до 1 млн рублей каждый год и получить освобождение от налога всех операций по этому счету. Но наиболее часто инвесторы выбирают возможность получить налоговый вычет до 52 тыс. рублей в год и вернуть уплаченный в течение года подоходный налог. И это тоже особенность российского инвестора — деньги здесь и сейчас. Один из главных выводов, сделанных инвесторами в 2008 году, в кризисные времена — денежный поток важнее сейчас, чем прибыль в отдаленном будущем. Поэтому наиболее востребованы продукты, которые дают наиболее высокий текущий доход — дивидендные акции, облигации и структурные продукты. Наиболее популярная стратегия — защитная. Но не у нас в Самаре. Многие самарские инвесторы предпочли активные спекуляции на рынки нефти, золота и серебра. Опытные инвесторы покупали подешевевшие российские "голубые фишки", в том числе акции "Газпрома" и привилегированные акции "Сургутнефтегаза". Это была попытка заработать на падении рынка и получить максимальный доход. И многим это удалось. Если говорить о валютных продуктах, то одним из самых востребованных инструментов были еврооблигации, эмитентом которых является РФ, номинированные в долларах США, в частности выпуск с погашением в 2028 году (Россия 28). Это международный долг России с высоким купоном в долларах и налоговыми льготами. — У вас появились новые предложения в связи с этой ситуацией? — Конечно. Они включают в себя два различных направления. Первое — это сервисы и продукты, которые помогут людям, находящимся дома в условиях самоизоляции, использовать это время с пользой. Например, клиентам, которые продолжают следить за финансовыми рынками, мы предлагаем воспользоваться месячной подпиской на крупнейшую российскую библиотеку по торговым рекомендациям "ИнвестИдеи.ру". Кроме того, стартует акция "Ваш домашний аналитик", по условиям которой до 31 мая 2020 года мы даем доступ клиентам на всех тарифных планах доступ к аналитике, которая доступна только в рамках тарифа "Ваш финансовый аналитик" и премиальных сервисов "Личный брокер" и Advisory. Также сейчас у нас работает программа лояльности, когда вы можете получить кешбэк от вашей комиссии. Второе — это разработка стратегий инвестирования, позволяющих защитить и приумножить капитал на падающем рынке. Кризис поставил всех в непростую ситуацию. Невысокие ставки по депозитам ставят частных лиц, привыкших жить на проценты, перед выбором куда разместить свои средства, чтобы обеспечить себе привычный уровень жизни. На фоне падения рынков из-за пандемии коронавируса команда "Открытие Брокер" подготовила для инвесторов три антикризисных портфеля. Портфели рассчитаны на инвесторов, которым интересны как облигации и дивидендные истории, так и акции с высоким потенциалом роста. Падение рынков дает возможность купить облигации качественных заемщиков по приемлемой цене и с хорошей доходностью. Также отмечу ряд структурных продуктов, которые тоже дают возможность получать регулярный высокий доход. Например, структурный продукт с базовыми активами — российскими "голубыми фишками" будет приносить до17% годовых. Все продукты, которые дадут вам возможность получать регулярный высокий доход в течение одного-двух лет, могут считаться антикризисными. Ну и всегда есть возможность в кризис заработать больше, чем в спокойное время. Но тут работает соотношение "риск - доходность". При этом я считаю, что два месяца назад, когда все было внешне спокойно, рисков было больше, чем сейчас. Потому что сейчас мы об этих рисках уже знаем, а значит можем принимать взвешенные решения. Два месяца назад, когда ситуация с коронавирусом только развивалась, она не была воспринята многими как пандемия, то есть риски были недооценены. Сейчас мы видим развитие ситуации, уже есть оценки влияния карантина на мировой ВВП, страны, различные отрасли и сектора. — Можно примеры наиболее удачных инвестиций, которые через вас прошли? — Их было очень много. Например, торговая идея наших аналитиков — покупка акций компании Amazon принесла инвесторам, купившим их, около 20% в долларах. А тот, кто купил российские "голубые фишки" в момент паники на российском рынке, уже заработал порядка 30% годовых в рублях. Это реальные цифры, но такие высокие доходности дают далеко не все инструменты и далеко не всегда. И зачастую, такая информация только искажает восприятие процесса инвестирования за счет того, что акцент делается на высокий полученный результат, а не на глубокий анализ ситуации и рисков. Предположим, вы консервативный инвестор и у вас в портфеле ОФЗ. В тот момент, когда все рынки показывают падение на 30-40%, ваш портфель принес вам 8% годовых рублях. Сейчас вы можете покупать активы по очень низкой цене. Это тоже хороший результат, просто не настолько очевидный. Кроме того надо учитывать, что методы работы с крупным капиталом не такие, как с небольшими объемами. Чем меньше портфель, тем больший риск может взять на себя инвестор. Получить высокий результат на небольших объемах легче. Работа с крупным капиталом требует индивидуального подхода и высокой квалификации. Рынки предлагают бесконечное количество возможностей. То, как мы их реализуем, и есть искусство принятия решений. — Как вы лично инвестировали на волне кризиса? — У нас было очень напряженное время, и я была полностью поглощена работой. Когда я уже в восемь вечера открывала свой портфель, то видела, что случилось. У меня не было возможности управлять своим портфелем эффективно — это факт. Приоритеты были расставлены по-другому. Но в этом "лайтовом" режиме я купила, не по самым лучшим ценам, некоторые российские "голубые фишки" и акции Visa. — То есть дальнейшего падения от наших гигантов вы не ждете? — Фондовый рынок — это всегда взлеты и падения. Я очень спокойно отношусь к снижению стоимости актива, если оно не вызвано какими-то фундаментальными причинами, которые могут фатально сказаться на судьбе предприятия. Одно из существенных свойств фондового рынка состоит в том, что стоимость актива известна всегда, каждый день, каждую минуту и она постоянно меняется. Если бы владельцы малого и среднего бизнеса имели возможность знать стоимость своего предприятия каждый день, то имели бы более объективное представление о нем и больший простор для принятия решений. Если бы владельцы недвижимости каждый день в мониторе видели бы, как меняется стоимость их активов, то и их отношение к этому продукту тоже было бы другим. Когда я покупаю акции в свой личный портфель, то я очень толерантно отношусь к снижению их стоимости. Инвестирование — это такой же бизнес, как и любой другой. Инвестор, выбирая акции, по сути, выбирает отрасль, которая кажется ему интересной; команду, которой он доверяет; момент покупки, выбирает посредника — брокера, который будет надежным партнером. Такой же выбор делает любой бизнесмен, когда открывает новый бизнес. При этом он также определяет для себя срок выхода на точку безубыточности и обычно она не меньше года. Покупка облигаций требует другого подхода. Это долговой инструмент. Там вы точно знаете, когда будет выплата купонов, погашение основной суммы, какой доход вы получите. В этом случае вы выбираете должника — эмитента, оцениваете его надежность и сравниваете доходность с альтернативными инструментами. — Брокеры, видимо, одни из выгодоприобретателей от кризиса? — Мы видели очень активный первый квартал — и резкое падение, и приток новых денег на рынки, и громадные обороты, когда проходило очень много сделок, и закрытие маржинальных позиций. Пока неясно, увидим ли мы снова "эффект 2009 года", когда бизнес после пережитого кризиса был еще не готов инвестировать в реальный сектор, и деньги пошли туда, откуда их можно забрать в любой момент, где их стоимость понятна каждый день, где есть ликвидность и прозрачность, то есть на фондовый рынок. Как будет развиваться ситуация сейчас еще неясно. С таким никто раньше не сталкивался. Некоторые аналитики применяют термин "экономика войны", в переносном смысле, конечно. Аналогия следующая — в военное время развиваются именно те направления и сектора, которые важны для работы всего государства. А такие сектора, как туристический, развлекательный в это время не являются важными и на время их деятельность сворачивается. Очень много будет зависеть от сроков окончание эпидемии. — От вашей компании коронавирус потребовал перестройки? Наверное, как минимум перевода на дистанционную работу? — Перестройка была значительной, но произошла очень быстро. У компаний финансового сектора есть большой плюс — мы работаем в высокотехнологичном сегменте, и у нас уже изначально были реализованы инструменты дистанционной работы с нашими клиентами. Компания уже давно была готова к подобным ситуациям. Мы реализовали отличный личный кабинет и мобильное приложение, которые позволяют клиентам совершать все операции удаленно. Что потребовалось от нас как от сотрудников — это максимальное количество клиентов перевести именно на такие методы работы, потому что некоторые привыкли к сделкам "с голоса", к личным встречам. Такие методы работы сейчас, в период самоизоляции сведены к минимуму. — Ваше мнение по поводу того, когда волатильность закончится? — Самый пик кризиса, судя по всему, еще не пройден. В СМИ есть информация, что это будет середина мая. После этого можно будет строить прогнозы. Если взять этот прогноз за базовый, то можно ждать стабилизации к середине лета. Надо помнить, что ничто — ни слишком плохое, ни слишком хорошее — не длится слишком долго. Даже если будет затяжное пике, бизнес будет к нему адаптироваться. Способность людей к быстрой адаптации, у нас, в России, особенно развита. — Какие советы для потенциальных клиентов вы могли бы дать в текущей ситуации? — Рекомендации всегда индивидуальны. И мы, как и врачи, не можем и не должны давать советов для всех. Для того, кто выделяет 10% на инвестиции от своего капитала и ставит целью максимальный рост, и для того, кто несет сумму, от размещения которой будет зависеть уровень его жизни, будут выбраны разные стратегии и разные инструменты. Наверное, основной совет, который я дам — это не воспринимать финансовый рынок только как возможность для спекуляций, нужно четко формулировать для себя и для брокера цель инвестиций. Хороший результат требует от инвестора проработки ряда аспектов инвестирования и обязательной вовлеченности в процесс, хотя бы на первом этапе. Как минимум, при выборе партнера и инфраструктуры инвестирования. Думаю, что большая доля успеха зависит от этого.